Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

Ventilación, ventiladores y su control, rehobuses
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Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#1 Mensaje por darivo » 19 Oct 2012 20:16

Hola a todos

finalmente llegaron a mi casa los famosos noctua de 20 pavos cada unidad.

Las pruebas contra el disipador Noctua D14 están servidas:

Equipo (más importante) utilizado:
- I7 3820 a 4.500mhz
- Disipador noctua D14 Se2011
- caja silverstone Raven 02 (ventilador entrada Phobya 18cm PWM (500-900rpm), ventilador de salida BeQuiet 12cm PWM silentwings (450-1300rpm)
- 2x Noctua NF12 PWM (Push + Central)
- Akasa apache 12 cm + Akasa apache 14cm (push + Central)
- Software: asus FanXpert, HWinfo, IntelBurnTest (instrucciones AVX)

Consideraciones previas:
El motivo de proceder a este cambio vino por las grandes reviews que leí de estos ventiladores, con su gran presión y caudal a bajo ruido. También influyo que tenía ciertas resonancias con el Akasa Central en determinadas velocidades y bueno.... el cacharreo :niidea:

Los Ventiladores:

Akasa Apache 12cm PWM



Application PC case or heatsink fan
Dimension 120 X 120 X 25mm
Fan speed 600 -1300 RPM
Max airflow 57.53 CFM
Max static air pressure 2.64 mm H2O
Noise level 6.9 -16.05 dB(A)
Voltage rating 12V DC
Bearing HDB (Hydro Dynamic)
Fan life expectancy 50,000 hours
Connector 4pin PWM
Product code AK-FN058

Akasa Apache 14cm PWM




Application PC case or heatsink fan
Dimension 140 X 140 X 25mm
Fan speed 600 -1300 RPM
Max airflow 89.55 CFM
Max static air pressure 2.76 mm H2O
Noise level 12.5 -22.19 dB(A)
Voltage rating 12V DC
Bearing HDB (Hydro Dynamic Bearing)
Fan life expectancy 50,000 hours
Connector 4pin PWM
Product code AK-FN062

Noctua NF12 12cm PWM




Size 120x120x25 mm
Connector 4-pin PWM
Bearing SSO2
Blade Geometry Heptaperf™
Frame Technology Focused Flow™
Rotational Speed (+/- 10%) 1500 RPM
Rotational Speed with L.N.A. (+/- 10%) 1200 RPM
Min. Rotational Speed (PWM) 300 RPM
Airflow 93,4 m³/h
Airflow with L.N.A. 74,3 m³/h
Acoustical Noise 22,4 dB(A)
Acoustical Noise with L.N.A. 18,6 dB(A)
Static Pressure 2,61 mm H2O
Static Pressure with L.N.A. 1,83 mm H2O
Max. Input Power 0,6 W
Max. Input Current 0,05 A
Voltage 12 V
MTBF > 150.000 h
Scope of Delivery
Low-Noise Adapter (L.N.A.)
4-Pin Y-Cable
30cm Extension Cable
4 Vibration-Compensators
4 Fan Screws
Warranty 6 years
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#2 Mensaje por darivo » 19 Oct 2012 20:44

Seguimos

El equipo:



Primeras impresiones:

Los Noctua tienen una presentación bestial. cada detalle de la caja desprende calidad y atención. un montón de cables adaptadores, bordes de goma antivibración, sujecciones de goma para caja..... impresionante.

Los Akasa son un poco más de 'andar por casa'. tienen los tornillos de goma antivibración y poco más. incluso el mallado del cable es bastante malo..... la longitud del cable es bastante superior al noctua, pero claro, no lleva la cantidad de adaptadores que los austriacos.

Funcionando:

Pruebas con 24º temperatura ambiente; las configuraciones serán Noctua (2x nf12) y Akasa (apache12+apache14).

Idle:
1.080 Vcore
1260 MHZ, HT ON
Phobya Fan: 530rpm
Bequiet Fan: 455rpm

Noctua:
máximo temperatura de Core: 33ºc
máxima temperatura de CPU: 25ºc
RPM: 270 (ambos)

Akasa:
máximo temperatura de Core: 31ºc
máxima temperatura de CPU: 23ºc
RPM: 535 (ambos)

Comentario:
Bien, este micro es muy fresquito en reposo, e incluso pienso que simplemente con el disipador pasivo sin ventiladores, no habría problema.
Los Noctua fueron virtualmente inaudibles (ni que decir tiene que no se notan por encima de los giros de los demás ventiladores), aunque con tan bajo radio de giro perdía un par de grados con respecto a los Akasa (nada significativo aquí).
Los Akasa mantienen el tipo siendo muy muy tranquilos, y no sobresaliendo por encima del phobya de 18cm (a 530rpm)


Carga pesada (primeras pasadas):
1.288 Vcore
4512 MHZ, HT ON
Phobya Fan: 715rpm
Bequiet Fan: 785rpm

Noctua:
máximo temperatura de Core: 65ºc
máxima temperatura de CPU: 56ºc
RPM: 1100 (ambos)

Akasa:
máximo temperatura de Core: 62ºc
máxima temperatura de CPU: 53ºc
RPM: 1065 (ambos)


Comentario:
Ya hemos puesto las primeras pasadas de Intel Burn Test, conocido por ser el máximo castigador en la plataforma LGA2011.
El consumo en conjunto del equipo, se iba a unos 250W de pared (contando la miseria que chupa la 670 en reposo... para hacer una idea, el equipo en reposo tanto procesador como gráfica son unos 100w) por lo que el grado de estrés es máximo
Los noctua dieron la cara. Pero ni fueron mejores que los Akasa, ni (más importante) fueron menos ruidosos. a partir de las 900RPM los noctua se escuchan y a a 1100RPM llega a ser desagradable.
Por el contrario los Akasa también se escuchan pero no llega a ser tan acusado (esto es percepción personal) y además mantienen mejores temperaturas.


Carga pesada (tortura después de 20 pasadas):
1.288 Vcore
4512 MHZ, HT ON
Phobya Fan: 805rpm
Bequiet Fan: 1200rpm

Noctua:
máximo temperatura de Core: 73ºc
máxima temperatura de CPU: 65ºc
RPM: 1450 (ambos)

Akasa:
máximo temperatura de Core: 68ºc
máxima temperatura de CPU: 60ºc
RPM: 1410 (ambos)


Comentario:
después de 20 pasadas tragando Watios el equipo entra en situación crítica (porque difícilmente se le va a exigir esto en un uso normal), pero hay que testearlo :batallitas:
Los Noctua aguantan, de hecho la temperatura CPU está en un buen rango para estas frecuencias.
Pero vuelve a ser vencido por los Akasa en temperaturas.
A niveles de ruido la cosa se igual mucho (por eso de girar con un ventilador de 14cm a 1400rpm) pero tampoco hay una clara diferencia a favor de uno u otro.
Cosa que debe pesar en contra de noctua ya que venden su ventilador como de un gran silencio y rendimiento.

Observar que los Apache tiran más de lo que dicen sus especificaciones y se aupan hasta las 1410rpm (según el FanXpert de asus y comprobado con el HWinfo)
Última edición por darivo el 19 Oct 2012 21:09, editado 2 veces en total.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#3 Mensaje por darivo » 19 Oct 2012 21:03

Conclusiones:

Los ventiladores Noctua son de la gama más alta. Su precio de 20€ por pieza lo debería justificar.
Pero no.
Los ventiladores Noctua NF12 funcionan de forma maravillosa en entornos de una exigencia que no sea especialmente alta, porque bajan mucho (pwm que caen por debajo de las 300rpm). Esto lo hace ideal para procesadores que no sean demasiado tragones.

Porque conforme crece la exigencia, su rendimiento va cayendo equivalentemente. cuanta más temperatura más ruido. y alrededor de las 1000rpm hacia arriba son muy groseros para el usuario que antes los observaba a 300rpm inaudibles. Si con esto por lo menos tuvieran unas temperaturas magníficas, podría entenderlo, pero tampoco es el caso.

Curiosamente al volver a montar los Akasa, el ruido de resonancia desapareció (quizá un mal ajuste de los silentblocks?) y eso me hizo ponerme bastante triste. porque dude de ellos y sin florituras me convencieron que volviera a ponerlos.
En su giro más bajo (algo menos de 600rpm) no son inaudibles (por culpa del ventilador de 14cm) pero tampoco 'sobresalen' por encima del resto del equipo.
Podríamos catalogarlos de Quiet, y aquí evidentemente pierden contra los Noctua.

Pero según se va castigando con temperatura al micro, estos van respondiendo mejor, y hacen su trabajo sin problemas, a costa claro está, de aumentar en su sonoridad.

Los Apache pueden encontrarse por debajo de los 15€ en según que tiendas, y en relación calidad-precio, son tremendos.
En este post http://www.pcsilencioso.com/es/foro/vie ... f=8&t=1670 ya los 'revisioné' al instalarlos y me hace plantearme las conclusiones que hice en su momento.
No son mejores que los noctua???

Bueno también hay que decir que posiblemente el trabajo del ventilador de 14 cm en el centro del disipador ayude bastante en temperaturas (que lo imaginaba) aunque claro, en el tema del ruido de éste debería haber sido tumbado por los noctua de 12cm

Por último, decir que estas pruebas se realizaron con 23ºc de ambiente, y en el verano, el equipo había llegado a soportar 34ºc de ambiente. evidentemente la subida de 10ºc machaca mucho, y los Akasa aguantaron el tipo con solvencia (y ruido mientras pasaba los test de estrés).
Me queda la duda (escasa la verdad) de qué hubiera pasado con los Noctua, puesto que creo que no hubieran aguantado dadas las pruebas actuales.

Recomendaría el Noctua a todo aquél que tenga un procesador que no sea demasiado tragón y que tenga un equipo silencioso (no quiet, sino silencioso) porque bajar a 300RPM y hasta las 800RPM trabaja muy bien.

Para el caso similar al mío, con un equipo overclockeado, pero que no se renuncia al poco ruido en reposo; que necesita rendimiento cuando se le pida..... Pues una imagen vale más que las palabras y ahora los Noctua están en esta ubicación:

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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#4 Mensaje por darivo » 19 Oct 2012 23:03

PD:

estaba mirando las fotos y sí, la caja pone noctua nf-p12 :shock: :shock:

ya me han entrado las dudas de si estaba mayor o qué y he revisado ambos ventialdores y son los NF-F12. de hecho el panfleto interior de instrucciones es del NF-F12.... :facepalm:

qué cosas más raras :laleche:
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#5 Mensaje por Burt » 20 Oct 2012 11:01

Enhorabuena por el análisis!. Hacía ya un tiempo que no se veía uno un poco detallado ;)

Una cosa, ¿por qué has decidido adquirir esos Noctua, y no los SilentWings o los Nidec?. Creo que su eficiencia en cuanto a rendimiento y/o sonoridad están bastante contrastados.

Saludos.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#6 Mensaje por darivo » 20 Oct 2012 12:45

Hola Burt

La cuestión es que los Nidec los tengo, de hecho de 1150, 1450 y 1850. y sí, son los mejores
pero mi placa sólo admite PWM y no quiero andar con conversores ni haciendo el MOD de las versiones de alta velocidad (el de 3000rpm baja a 1000 según he leído pero sigue siendo demasiado)

Los BeQuiet no me convencen nada como trabajan con restricción tanto de Filtro (menos) como contra disipador (más). de hecho tengo de 140mm y en 120mm el pwm y otro de velocidad fija a 1300 (no recuerdo bien), todos USC. En cuestión de ruido, son imbatibles por supuesto

Elegí los noctua por las reviews que leí por internet y que los ponían como una grandísima mejora y especializados para trabajar contra disipadores.
y si, hasta las 900 se comportan genial, pero en mí caso más de ahí van decayendo en prestaciones.

He leído reviews en Overclock.net donde hacían test con mi mismo disipador, con los noctua originales, y con un Akasa apache sustituyendo al Noctua de 12 (pero manteniendo el central noctua de 14cm) y mostraban mismas temperaturas y parecido ruido.

Suponiendo esto, quizá la diferencia sea el ventilador central Akasa Apache de 14cm el que marca diferencias.

saludos
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#7 Mensaje por turixant » 09 Nov 2012 03:58

Hola a todos,

Os paso un enlace de una comparativa en la que se demuestra lo silenciosos y eficientes que son estos Akasa Apache Black, y lo decepcionantes que son los Noctua NF-F12 PWM en cuanto al ruido que generan a 12v, así como su eficiencia real:



Basta ver desde el minuto 23 con 28 segundos en adelante. Realmente aclaratorio.

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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#8 Mensaje por Elucubrador » 09 Nov 2012 12:57

darivo escribió:La cuestión es que los Nidec los tengo, de hecho de 1150, 1450 y 1850. y sí, son los mejores
pero mi placa sólo admite PWM y no quiero andar con conversores ni haciendo el MOD de las versiones de alta velocidad (el de 3000rpm baja a 1000 según he leído pero sigue siendo demasiado)
Ya no es cuestión solo de PWM y de que no bajen de 1000RPM, es que a igualdad de RPM eran bastante más ruidosas las versiones de 3000 RPM en adelante, con lo cual no eran nada aconsejables. Para ciertas aplicaciones que no suelen ser PCs más o menos normales o domésticos (por muy salvaje que sea su configuración) pueden tener un pase e incluso seguramente sean muy buenos, pero a intereses de silencio en un PC me parece que se escapan.

Muchas gracias por compartir tu detallada experiencia con ellos, ahora veo que a muy bajas RPM es posible que los Noctua lleve alguna ventaja que en tu caso queda ocultada por la presencia de otros ventiladores menos sigilosos, pero a media y alta exigencia los Akasa dan mejor rendimiento.


Saludos
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#9 Mensaje por darivo » 09 Nov 2012 19:49

muchas gracias por el link

se ve exactamente la diferencia entre los apache y los NF-12 que yo intenta transmitir con palabras

gracias
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#10 Mensaje por HAJIME » 11 Nov 2012 00:43

Bueno, voy a hacerle caso a Darivo y voy a cambiar mis actuales BeQuiet SW USC 140mm que tengo montados en el Prolimatech Genesis por unos Akasa Apache PWM 140mm.

Los BeQuiet funcionan francamente bien en términos de silencio, pero noto que se quedan algo cortos cara al rendimiento, y es que su escasas 1000rpm máximas y el diseño de sus aspas (claramente son un diseño que no favorece la restricción) creo que no los hacen idóneos para su uso con disipadores.

Bueno, ya os contare si noto diferencias ;)

Un saludo.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#11 Mensaje por darivo » 12 Nov 2012 15:14

espero que no te decepcionen!

ya nos contarás qué tal
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#12 Mensaje por HAJIME » 15 Nov 2012 15:38

Bueno, probados los Akasa Apache PWM 140mm.

Lo que me esperaba, claramente peor en rendimiento sonoro respecto a los BeQuiet SW USC pero claramente mejor en cuanto a rendimiento térmico. A 1000rpm (lo maximo a lo que llegan los BeQuiet de 140mm) los Apache mejoran la temperatura del micro en 4ºC (cifra que se me antoja muy buena) aunque su ruido es notorio mientras que el ruido de los BeQuiet a esas rpm sigue siendo relativamente calmado.

A 840rpm (lo mínimo a lo que puedo bajar los Apache con mi placa tirando del controlador PWM) son perfectamente aptos para QuietPC y siguen siendo un par de grados mejor que los BeQuiet (que también siguen siendo mas silenciosos a esas rpms).

Imagen

A tope de rpm (1380 según el sensor de la placa) lógicamente son bastante ruidosos (me rió yo de los 22dbA que anuncia el fabricante) pero mantienen a raya mi CPU con un OC a 4,2Ghz y estresada con Prime95, de 62ºC no sube (lo cual esta muy bien tratándose de un Ivy Bridge).

En resumen, que se quedan puestos, me han gustado, creo que para un disipador son una excelente opción.

Un saludo.
Última edición por HAJIME el 16 Nov 2012 01:00, editado 2 veces en total.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#13 Mensaje por darivo » 15 Nov 2012 16:24

Hola!

es una pena que no puedas bajarlo al mínimo de PWM (unas 600rpm) que con los ahorros de voltaje del micro en idle debería ser más que suficiente.

Aun así, supongo que el ruido que genera es algo más agudo que los BeQuiet (por lo menos lo que he podido 'probar' ya que uno lo tengo en otra caja)

Creo que es bastante factible de hablar de los BeQuiet como los ventiladores más silenciosos de PC en términos de RPM.

Como me imagino que también has probado los Gentle Typhoon, aunque sean en 12cm, cual sería tu opinión comparados con el BQ y el Akasa?

saludos
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#14 Mensaje por HAJIME » 15 Nov 2012 16:49

darivo escribió:Hola!

es una pena que no puedas bajarlo al mínimo de PWM (unas 600rpm) que con los ahorros de voltaje del micro en idle debería ser más que suficiente.

Aun así, supongo que el ruido que genera es algo más agudo que los BeQuiet (por lo menos lo que he podido 'probar' ya que uno lo tengo en otra caja)

Creo que es bastante factible de hablar de los BeQuiet como los ventiladores más silenciosos de PC en términos de RPM.

Como me imagino que también has probado los Gentle Typhoon, aunque sean en 12cm, cual sería tu opinión comparados con el BQ y el Akasa?

saludos
Hombre, los GT en términos de rendimiento/sonoridad no tienen rival, lastima que no exista versión de 140mm.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#15 Mensaje por Marciano » 15 Nov 2012 20:40

HAJIME escribió:Hombre, los GT en términos de rendimiento/sonoridad no tienen rival, lastima que no exista versión de 140mm.
Si, y versiones PWM...

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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#16 Mensaje por HAJIME » 16 Nov 2012 23:35

Marciano escribió:
HAJIME escribió:Hombre, los GT en términos de rendimiento/sonoridad no tienen rival, lastima que no exista versión de 140mm.
Si, y versiones PWM...
Si bueno, pero eso es algo fácilmente solucionable, en cambio lo del tamaño tiene difícil arreglo :jejeje:

Últimamente estoy viendo que todas las placas modernas permiten regular ventiladores de 3 pines igual o mejor que los PWM. Curiosamente la placa de mi PC "gamer" tiene 4 conectores de 3 pines regulables y solo 1 de 4 pines, vamos que me hubiera dado igual que los Akasa fueran PWM o no, es mas, uno de ellos va conectado al conector CPU FAN2 que es de 3 pines y permite regulación. ¿Se acabo la moda de poblar las placas de conectores de 4 pines? ¿Se han dado cuenta los fabricantes de que son mas comunes los ventiladores de 3 pines? :niidea:
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#17 Mensaje por Burt » 17 Nov 2012 01:41

HAJIME escribió:
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¿Otro ratón Steelseries? :oh:
HAJIME escribió:...Curiosamente la placa de mi PC "gamer" tiene 4 conectores de 3 pines regulables y solo 1 de 4 pines, vamos que me hubiera dado igual que los Akasa fueran PWM o no, es mas, uno de ellos va conectado al conector CPU FAN2 que es de 3 pines y permite regulación. ¿Se acabo la moda de poblar las placas de conectores de 4 pines? ¿Se han dado cuenta los fabricantes de que son mas comunes los ventiladores de 3 pines? :niidea:
Es una buena noticia. Yo tengo una Msi Z77A-G43, y de los cinco conectores, tres son de cuatro pines regulables, aunque uno de ellos -el CPUFAN- necesita un convertidor.

Saludos.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#18 Mensaje por HAJIME » 17 Nov 2012 18:29

Burt escribió:
HAJIME escribió:
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¿Otro ratón Steelseries? :oh:
:jejeje: Mira que lo intente con el Razer Taipan (tremenda mierda, por cierto), pero para mi el diseño del XAI/Sensei es el que mejor se adapta a mi mano, así que nada, me compre el Sensei RAW. Básicamente es un XAI con los defectos corregidos (ya no ralentiza el inicio de windows ni movidas de esas), a ver si a este le duran mas los micropulsadores :facepalm:
HAJIME escribió:...Curiosamente la placa de mi PC "gamer" tiene 4 conectores de 3 pines regulables y solo 1 de 4 pines, vamos que me hubiera dado igual que los Akasa fueran PWM o no, es mas, uno de ellos va conectado al conector CPU FAN2 que es de 3 pines y permite regulación. ¿Se acabo la moda de poblar las placas de conectores de 4 pines? ¿Se han dado cuenta los fabricantes de que son mas comunes los ventiladores de 3 pines? :niidea:
Burt escribió:Es una buena noticia. Yo tengo una Msi Z77A-G43, y de los cinco conectores, tres son de cuatro pines regulables, aunque uno de ellos -el CPUFAN- necesita un convertidor.

Saludos.
Pues si, la Asrock Extreme 4 tiene 5 conectores, 4 de pines regulables (BIOS, Speedfan, programa de ASRock...), 1 de 4 pines regulable y otro de pines que no se puede regular. Pero no solo esta placa, todas las que he podido ver últimamente siguen esa linea, por eso yo creo que un ventilador sea o no PWM no es algo tan importante.
Última edición por HAJIME el 18 Nov 2012 13:08, editado 1 vez en total.
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Re: Noctua NF12 PWM vs Akasa Apache PWM en D14

#19 Mensaje por Elucubrador » 17 Nov 2012 23:33

HAJIME escribió:Bueno, probados los Akasa Apache PWM 140mm.

Lo que me esperaba, claramente peor en rendimiento sonoro respecto a los BeQuiet SW USC pero claramente mejor en cuanto a rendimiento térmico. A 1000rpm (lo maximo a lo que llegan los BeQuiet de 140mm) los Apache mejoran la temperatura del micro en 4ºC (cifra que se me antoja muy buena) aunque su ruido es notorio mientras que el ruido de los BeQuiet a esas rpm sigue siendo relativamente calmado.

A 840rpm (lo mínimo a lo que puedo bajar los Apache con mi placa tirando del controlador PWM) son perfectamente aptos para QuietPC y siguen siendo un par de grados mejor que los BeQuiet (que también siguen siendo mas silenciosos a esas rpms).
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A tope de rpm (1380 según el sensor de la placa) lógicamente son bastante ruidosos (me rió yo de los 22dbA que anuncia el fabricante) pero mantienen a raya mi CPU con un OC a 4,2Ghz y estresada con Prime95, de 62ºC no sube (lo cual esta muy bien tratándose de un Ivy Bridge).

En resumen, que se quedan puestos, me han gustado, creo que para un disipador son una excelente opción.

Un saludo.
Gracias por tus observaciones, ya veo que se caracterizan por rendir más y hacer más ruido a igualdad de RPM que los BeQuiet!

Aunque sería interesante que los pudieses bajar más para profundizar en silencio y no quedarte con las ganas de saber lo silenciosos que puedan llegar a ser, claro que lo ideal (y difícil) sería evaluar si a igualdad de ruido cuanto rinden en comparación, y si su sonido característico es más molesto o no.

Yo como de 14cm solo monto en la tapa de la caja, y no se requieren grandes rendimientos para ello, me quedaré con el USC allí hasta el fin de sus días, así que veo difícil que llegue a probar los Akasa en breve.


Saludos
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