Circuito Aire

Conceptos generales sobre PCs silenciosos, silentPC y quietPC, medidas de ruido
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electo
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Circuito Aire

#1 Mensaje por electo » 18 Jul 2012 23:43

Hola, me gustaría que alguien pudiera explicarme qué sería un circuito de aire, y las mejores maneras para llevarlo a la práctica de manera eficiente. Por ejemplo, ¿un ventilador de suelo (base de la torre) ventila mejor que uno frontal? ¿Sería mejor poner 1 suelo - 1 frontal en vez de 2 frontales?

Sería para una Fractal R3 que veo que es de lo mejor precio-calidad.


Gracias.

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reset
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Re: Circuito Aire

#2 Mensaje por reset » 19 Jul 2012 01:21

Buenas. Lo mejor en estos casos es hacer pruebas y verlo uno mismo.

Lo que te puedo decir como referencia, es que yo he tenido esa torre con 2 ventiladores frontales, uno trasero y uno superior, y refrigeraba muy bien.

Un saludo.
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electo
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Re: Circuito Aire

#3 Mensaje por electo » 19 Jul 2012 16:15

Quiero decir que no entiendo ciertos conceptos que he leido en algunos post, por ejemplo:

- Más cantidad de ventiladores no implica mejor flujo de aire.
- Dos ventiladores a 800rpm ofrecen menos sonoridad que uno a 1000 rpm.
- A mayor dimensión de ventilador, más regrigeración y menor ruido a igualdad de rpm.


Gracias!

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reset
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Re: Circuito Aire

#4 Mensaje por reset » 19 Jul 2012 18:31

Partiendo de que lo que se dice en este foro no está exento de fallos:
electo escribió:- Más cantidad de ventiladores no implica mejor flujo de aire.
Esto puede tener varias explicaciones. Según el diseño de una torre, si ya tienes una serie de ventiladores puestos que te crean un flujo de aire adecuado, el poner más, o según la posición del ventilador, no va a tener incidencia en la refrigeración, o va a ser tan poca que no va a merecer la pena.
- Dos ventiladores a 800rpm ofrecen menos sonoridad que uno a 1000 rpm.
Depende de si los que están a 800rpm son los mismos que los que están a mil. Aunque no soy un experto en esta materia, los ruidos no se suman. Es decir, 2 ventiladores a 800rpm no hacen el mismo ruido que uno a 1600rpm. Y si pones 2 ventiladores a una velocidad en la que no se les oye, siempre es más silencioso que uno a una velocidad que sí se oye un poco. Además de que con 2 siempre tendrás más rendimiento.
- A mayor dimensión de ventilador, más regrigeración y menor ruido a igualdad de rpm.
Esto es así normalmente porque un ventilador más grande puede mover más aire con menos velocidad que uno más pequeño.
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Marciano
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Re: Circuito Aire

#5 Mensaje por Marciano » 20 Jul 2012 01:24

electo escribió:Hola, me gustaría que alguien pudiera explicarme qué sería un circuito de aire, y las mejores maneras para llevarlo a la práctica de manera eficiente.
Reset ya te ha dado alguna indicación, pero voy a enfocarlo de otra manera:

Dentro de la caja de un ordenador hay varios elementos que producen calor en mayor o menor medida: procesador, chipset, tarjeta/s gráfica/s, disco/s, etc. Todos ellos se refrigeran habitualmente por aire, unos de forma forzada (con disipador y ventilador) y otros de forma pasiva (con disipador o sin nada); todo ese calor queda dentro de la caja, así que es necesario asegurarse de que el calor es extraído y haya un continuo aporte de aire fresco para sustituirlo. Para conseguirlo, se emplean ventiladores de entrada, que meten aire, y de salida, que lo sacan; habitualmente, los ventiladores delanteros e inferiores son de entrada, y los traseros y superiores de salida, pero si la disposición de la caja lo necesita, puede ser de cualquier otra manera: los ventiladores forzarán el flujo de aire por donde se necesite.

El circuito de refrigeración estaría constituido por el recorrido del aire a través de la caja, entrando por los ventiladores delanteros a través de los discos, pasando por gráfica y chipset una parte y disipador de micro y memoria por otra, y saliendo por los ventiladores traseros y/o superiores. Dicho así parece sencillo, pero la diferente distribución de las cajas, los tamaños y situaciones de disipadores, la dirección en la que expulsan el aire caliente los disipadores con ventilador, etc. hacen que cada combinación de elementos sea distinta, por lo que es difícil dar reglas generales sin temor a equivocarse. La única regla que funciona siempre es la de las tres PPP: probar, probar y probar...

Esa regla es lo que marca la diferencia con un equipo montado a batalla: conectar todo tal cual sale de la caja y darle al botón lo puede hacer un mono entrenado; ajustar el circuito de refrigeración hasta que el caudal de aire sea el estrictamente necesario para la refrigeración, manteniendo el ruido al mínimo lleva tiempo y pruebas, pero los resultados se mantienen (y luego no puedes pasar sin ellos, pero eso es otra historia ;) ).
electo escribió:Por ejemplo, ¿un ventilador de suelo (base de la torre) ventila mejor que uno frontal? ¿Sería mejor poner 1 suelo - 1 frontal en vez de 2 frontales?
Depende. Si tienes una gráfica con disipador grande o que necesite mucho aire -si tiene más de un ventilador- te conviene tener un ventilador inferior: los delanteros soplan habitualmente hacia la estructura de soporte de los discos, lo que le supone una barrera que entorpece mucho el flujo de aire. Si tienes un ventilador inferior en funcionamiento, sé consciente de que la corriente generada por ese ventilador, que no tiene obstáculos delante, se va a añadir a la barrera, por lo que hay que limitar la velocidad de los ventiladores delanteros para evitar intentar introducir más aire del necesario. Un ejemplo: si tienes dos ventiladores delanteros de 120 y uno inferior de 140, la solución más eficiente suele (suele) ser dejar los delanteros fijos al mínimo, y regular la entrara de aire a la caja con el inferior.

De todas maneras, cuantos menos ventiladores necesites, menos ruido tendrás.

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Re: Circuito Aire

#6 Mensaje por rhapluisody » 22 Jul 2012 13:11

Reset y Marciano lo han explicado perfecto. Lo que tienes que tener claro son unos pocos conceptos. El primero y bastante básico es que el aire caliente tiende a ir hacia arriba al ser menos pesado. Esto quiere decir que el calor se va a acumular en la parte de arriba de las cajas, y de cualquier zona que le impida subir (por ejemplo, debajo de la tarjeta gráfica). Para ello se colocan ventiladores en esas zonas, para mover ese aire caliente estancado y sacarlo de la caja. Por ello puede ser conveniente colocar un ventilador inferior o incluso uno lateral justo en la zona de la gráfica, en caso de tener una gráfica muy caliente, de todos modos yo no suelo recomendar colocar ventiladores laterales por dos motivos, es una abertura muy directa al ruido, y no suelen tener filtros antipolvo, por lo que los ventiladores laterales siempre tenlos en cuenta como última opción.
Otra cosa que es importante, es que los ventiladores casi siempre rinden mejor en vertical. Si además son ventiladores con sleeve bearing, es aun mas importante tenerlos en vertical, ya que su rodamiento sufre mucho en esa posición, y con el tiempo aparecerán ruidos de motor.
Y con referencia a los ventiladores, decir que a igualdad de revoluciones, un ventilador de 14 moverá mas aire que uno de 12, pero también hará mas ruido, simplemente por el hecho de que al mover mas aire, tendrás mas ruido aerodinámico, aunque esto no es algo muy exacto, es decir, depende mucho del tipo de ventilador, pero es verdad que a igualdad de caudal, si te va a hacer menos ruido un ventilador de 14.
En tu caso con la fractal, yo inicialmente dejaría dos ventiladores frontales, y el trasero, y ver que tal va. Si aun así no estás convencido, pues ya es cuestión de probar, y en todo caso comprar algunos buenos ventiladores.

Saludos.

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Marciano
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Re: Circuito Aire

#7 Mensaje por Marciano » 23 Jul 2012 01:25

rhapluisody escribió:El primero y bastante básico es que el aire caliente tiende a ir hacia arriba al ser menos pesado. Esto quiere decir que el calor se va a acumular en la parte de arriba de las cajas, y de cualquier zona que le impida subir (por ejemplo, debajo de la tarjeta gráfica).
Esto es correcto si, y solo si, no hay ningún ventilador en funcionamiento en la caja. Convección es el nombre del fenómeno que has descrito, y se utiliza en la refrigeración pasiva; en un equipo con ventiladores de entrada y salida y en el/los disipador/es, olvídate de eso: por pequeño que sea el caudal que muevan los ventiladores se crea una corriente entra la entrada y salida que da al traste con cualquier posible convección. A todos los efectos, igual te daría introducir aire por arriba y sacarlo por abajo: la única razón de hacerlo de la forma habitual es que el formato ATX obliga a que el procesador, que es un gran productor de calor, esté situado en una posición determinada y resulta más eficiente sacar ese calor inmediatamente por detrás que hacerlo circular por toda la caja. Hay varias cajas que montan la placa invertida y tienen un sistema de refrigeración no convencional.

Insisto, la convección solo puede producirse en equipos con refrigeración pasiva, y a pequeña escala (por eso los disipadores pasivos son más grandes); la refrigeración forzada se llama así porque se emplean ventiladores para generar, controlar y conducir el flujo de aire que en la refrigeración pasiva se crea de forma natural.

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rhapluisody
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Re: Circuito Aire

#8 Mensaje por rhapluisody » 23 Jul 2012 14:08

Marciano escribió:
rhapluisody escribió:El primero y bastante básico es que el aire caliente tiende a ir hacia arriba al ser menos pesado. Esto quiere decir que el calor se va a acumular en la parte de arriba de las cajas, y de cualquier zona que le impida subir (por ejemplo, debajo de la tarjeta gráfica).
Esto es correcto si, y solo si, no hay ningún ventilador en funcionamiento en la caja. Convección es el nombre del fenómeno que has descrito, y se utiliza en la refrigeración pasiva; en un equipo con ventiladores de entrada y salida y en el/los disipador/es, olvídate de eso: por pequeño que sea el caudal que muevan los ventiladores se crea una corriente entra la entrada y salida que da al traste con cualquier posible convección. A todos los efectos, igual te daría introducir aire por arriba y sacarlo por abajo: la única razón de hacerlo de la forma habitual es que el formato ATX obliga a que el procesador, que es un gran productor de calor, esté situado en una posición determinada y resulta más eficiente sacar ese calor inmediatamente por detrás que hacerlo circular por toda la caja. Hay varias cajas que montan la placa invertida y tienen un sistema de refrigeración no convencional.

Insisto, la convección solo puede producirse en equipos con refrigeración pasiva, y a pequeña escala (por eso los disipadores pasivos son más grandes); la refrigeración forzada se llama así porque se emplean ventiladores para generar, controlar y conducir el flujo de aire que en la refrigeración pasiva se crea de forma natural.
Muchas gracias por la aclaración, supongo que siempre he pensado esto por el aire acondicionado de mi casa, que se notan los pies mucho mas frios xDD.

Saludos.

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